Блог О пользователеkarabinskiy

Регистрация

 

Об убийстве животных


Общие дела в поселении необходимы, как воздух. Когда мы проводили семинары по строительству, когда этой весной сажали ёлочки вдоль дороги (чтобы снегом не заносило), когда сейчас дорогу разравниваем, это всё шло и идёт на какое-никакое, но объединение.

 

А на завтра всех пригласил на участие в создании высоких гряд экскаватором. Надеюсь, что все хоть на часик, да заглянут. Я решил, что разговоры-разговорами, но лучше всего заинтересовывать конкретными делами и примерами.

 

Мы даже с поселенцами ещё фильм о пермакультуре Хольцера не смотрели – всем некогда собраться :) Вот завтра встретимся и поговорим.

 

Лично я из речей Зеппа Хольцера понял, что необходимо каждому поселению разрабатывать единый концепт. Прежде всего, концепт должен заключать в себе всё, что связано с водой: сохранение, накопление, очищение, использование.

 

То есть неизбежны общие дела, затрагивающие все участки. Неизбежны затраты. А раз затраты будут касаться каждого, то в поселении должны быть проекты, которые приносят поселению и поселенцам доход.

 

Я вижу, что если выращивать всем поселениям продукцию по методу Хольцера, то соотношение затраты/результаты позволит выйти на объём, интересный внешнему рынку. Когда один выращиваешь грибы и собираешь по 100 кг каждый сезон – это не то же самое, что 10 человек собирают по 100 кг.

 

1 тонна – это уже достаточный объём, чтобы заинтересовать оптовиков. К тому же за нами качество и малые затраты труда благодаря методам Хольцера.

 

Конечно, нужно выращивать и рыбу, и животных, и овощи, и плоды. Но это требует уже затрат на экскаватор.

 

Понимаю, что меня могут «отлучить» от ЗКР за слова о рыбе и животных, так как почти во всех поселениях есть запрет на выращивание животных на убой. Но я свою позицию выскажу.

 

Сейчас почти всё сельское хозяйство работает на животноводство, леса превращают в мясо – смотрите фильм «Home». Животные с рождения и до смерти живут без движения, на ограниченной площади, их кормят искусственными и нахимиченными кормами, а убивают так, что больно им и смерть видят все животные вокруг.

 

Если в натуральных хозяйствах (и родовых поселениях в том числе) животные будут проживать полноценную радостную жизнь, кушать натуральную пищу, а умирать безболезненно и мгновенно, то в мире будет замучено меньше животных.

 

А у поселенцев будет достаточно денег, чтобы не работать на работах, уничтожающих планету и достаточно времени, чтобы творить пространство любви. Парадокс, не правда ли?

 

И если эти же натуральные хозяйства будут пропагандировать свои гуманные методы выращивания и убийства животных, то ненатуральные хозяйства (где каждое мгновение жизни животного – это мука), будут разорены, так как их продукцию откажутся покупать мясоеды.

 

Если я ещё не отлучён от церкви и не предан анафеме, то продолжу :)

 

Начал-то я с того, что общие дела в поселении – это хорошо. Завтра надеюсь, у нас будет ещё один повод собраться – на первой в Карелии попытке пермакультуры. Я завёз много сена на мульчу, насобирал семян по сусекам, завтра ещё должны с оптовой базы привезти.

 

Но так как это будет плодово-ягодный сад в первую очередь, а огород во вторую, то главное завтра – это сформировать, стабилизировать и замульчировать. Осенью же нужно посадить ягодные кусты и плодовые деревья.

 

Пока писал, завтра уже сегодня!!! :)


 

Для ответа с цитированием необходимо
выделить часть текста исходной записи

 
О пользователеjan-dark

Абсолютно согласна по поводу животных! Одно дело употреблять животных, выращенных в адских условиях, другое дело, когда ты за ними ухаживаешь, как за собственными детьми, очень логично, что они своими телами нас благодарят за ту заботу, которую мы им оказывали всю их короткую жизнь. И еще я считаю, что если бы Творец хотел, чтоб мы не ели мяса, он бы не сотворил животный мир, который сам питается животными. Все в этом мире логично: растительный мир потребляет неживую природу, животный мир потребляет растительный уровень, человек потребляет все нижние уровни: неживой, растительный и животный.

 
6 комментариев Развернуть
 

 
О пользователеЕвгений

действительно могут отлучить...:)
http://www.sterligoff.ru/node/70
сено покупаете или сами косите и насколько оно получается выгодно по затратам деньги-время?

 
О пользователеВладимир

Нет, Вадим! Это вряд ли сработает! К тому же убийство не перестает быть убийством. Следуя такой логике, можно и банк какой-нибудь подломить, ведь все равно на благие цели деньги: на развитие родовых поселений... На разведение рыбы в прудах еще можно согласиться ( и то вряд ли), но если представить убийство коров, свиней, птиц -- брррр....

 
О пользователеЕвгений

А Зепп как относится к убийству животных, фермерству по выращиванию скотины?

 
5 комментариев Развернуть
 

 
О пользователеАнонимно

Не согласен с убийством животных!!! Опять же всё ради денег, еслиб не деньги, и убивать никого не надо. Есть другие пути зарабатывание денег. Надо вперёд двигаться а не назад. Люди должны отказываться от мяса, а мы им мол на качественное мясо, выращенное благости.... глупость всё это, медленная скорость мысли!!!!!!!!!!!!!

 
1 комментарий Развернуть
 

 
О пользователеИлья

Ответ пользователю jan-dark и Вадиму
Если вы так говорите, то почему бы вам не скушать своих детей?
Да и вообще вы хоть раз пробовали убить животное, хотя бы не корову, а козочку, вонзить ей в живое сердце нож? По вашему это не больно, а видели вы как после этого животные несколько минут умирают истекая кровью и дергаясь в страшных муках? Не мог Бог специально сотворить животных нам в корм, они чтобы помогать нам, радовать глаз, чтобы играть с ними, ведь они любят нас, если с нами живут. Любят так же как ваша собачка или кошечка. Попробуйте её убить и съесть. Не кажется ли вам это предательством? Вы, наверное, просто жрете мясо и боитесь от него отказаться.

 
3 комментария Развернуть
 

 
О пользователеЕлена

1) Есть простой принцип: ты можешь есть то мясо, которое можешь САМ убить.
2) Если ты еще ешь мясо (покупное) - ты все равно участвуешь в убийстве. Тогда отказ от убийства животных - не более, чем лицемерие.
3) Я лично ем птицу, собственноручно выращенную. Она отличается от фабричной ровно настолько, насколько выращенные овощи отличаются от магазинных.
4) Очень многие, кто растят живность на мясо растят ее с любовью, как это не парадоксально...

 
2 комментария Развернуть
 

 
О пользователеПолина

из лекции "Питание в благости" Торсунова:
ЧИТАТЕЛЬ: Говоря так, Вы ставите под сомнение исследования многих учёных, которые многократно доказали пользу мясных продуктов для здоровья человека. Неужели Вы считаете, что все их исследования - подтасовка фактов. Или может они, по Вашему мнению, недостаточно разумны, чтобы установить истинность своего эксперимента?
АВТОР: Я не ставлю под сомнения исследования учёных. Любой научный эксперимент должен быть принят во внимание для изучения истины. Однако, все эти исследования основаны на исследовании химического влияния мяса, рыбы и яиц на организм. Естественно, что химический состав тела животных очень похож на химический состав тела человека, поэтому, убивая животных и используя их в пищу, мы получаем витаминов, белков, жиров, углеводов, аминокислот в достаточном количестве. Рассуждая таким образом, можно прийти к выводу, что человеческое мясо, несомненно, ещё более полезно. Затем можно создать теорию о том, что люди, выращенные в специальных для этих целей инкубаторах, на самом деле, людьми не являются, и пригодны лишь только для питания. На то, чтобы эта теория стала в наших умах истиной, потребуется всего лишь пара тысяч лет. Точно также мы в своё время сначала создали теорию, что у животных нет души. Потребовалось некоторое время для того, чтобы она одержала победу в умах страстных и невежественных людей. Ещё 4.000-5.000 лет назад мясо животных употребляли в пищу лишь в исключительных случаях - например, во время голода. Активно мясо животных люди стали употреблять в пищу только последние 2.000-3.000 тысячи лет, что указывает на постепенную деградацию сознания. Не думайте, что моя логика несколько вычурна и жестока. Знайте, что на Земле идеи о людоедстве уже существуют. Например, китайцы считают деликатесом мясо обезьян, а некоторые племена в Африке любят полакомиться мясом своих немощных престарелых родственников.

 
3 комментария Развернуть
 

 
О пользователеЯсень

Вадим, а что за способ безболезненного и мгновенного умервщления? Позвонки переломить, нож в сердце или наркотик какой-то вколоть?

Тут конечно каждый сам себе хозяин, и право каждого идти своим путем, я согласна с Владимиром - инстинкт не позволит животному добровольно взойти "на сковородку", а против воли жизни лишать и всего лишь ради материального обогащения... чистоты помыслов я не вижу в таких поступках.

Но ты верно подметил! Натуральное хозяйство - гораздо лучше производственной скотобойны. И мясо убитых таким образом животных, возможно, будет популярным среди мясоедов.

... да только внутри душа не согласна...

 
4 комментария Развернуть
 

 
О пользователеjan-dark

у меня муж вегетарианец. был 100%, 5 лет, сейчас потихоньку начинает рыбу есть. потому как много нелогичного в природе вегетарианства.мы много дисскутировали на эту тему. привожу здесь несколько своих аргументов: что делать с быками, которых рожает корова? корова - это хорошо, молоко, творог, сметана, масло. а вот что с быками делать? кормить дармоеда, пока своей смертью не умрет? второе: в какой обуви вы ходите: пластик или кожа?

 
11 комментариев Развернуть
 

 
О пользователеДамир

Не хотел бы я в поселении видеть соседей выращивающих животных на убой. животные чувствуют смерть. В них всё равно будет присутстовть энергия страха и предательства со стороны человека, который как бы их "любит". Типа мы не будем есть мясо, так пусть эта энергия вселяется в мясоедов. здоровее будут от "зорового мяса". А может пускай помучаются, жестоко конечно, но боль путь к осозанию ошибок. Воще этот вопрос надо решать коллективно и в каждом поселении отдельно. Интересно, Вадим, как Ваши соседи отнесутся к разведению скота.

 
О пользователеДамир

Как отнесутся соседи к Вашему намерению? Не хотел бы я иметь рядом соседей выращивающих скот ,чтобы продавать. Возникнет чувство страха в животных, которых как бы человек "любит" и предает. Поэтому современные люди чрезмерно трусливы, боятся всего на свете - едят пищу страха. Куда ведут эти "благие намерения" действительно ли Вы делаете это ради спасения лесов и "несчастных" мясоедов? Может больше ради чистогана? Кому больше врёте себе или читателям рассылки?

 
О пользователеАэлита громова

Вадим, вы заставили думать!

 
О пользователеJey

Вадим, ты сдурел?? =)) А накой?? Человек прекрасно обходится без убойной пищи и ты это прекрасно знаешь на собственном опыте. А выращивать животных на убой это мерзко! А тут еще и "как своих детей"....и что - на убой??!
Да ну брось, ты ведь шутишь...;)))))

 
2 комментария Развернуть
 

 
О пользователеОлег из Минска

Как то даже странно говорить на тему о том что человеку есть разрешать, а что нет. Каждый имеет право выбора. Если он живёт в свободной стране. А та страна, которая считает преступлением мясоедение и убийство животных грехом, не оставит на своей територии ни волков, ни тигров, ни цапель и ни щук, ни...эскимосов. Вообще вся эта компания по организации и претворении в жизнь идеи родовых поместий очень двояко выглядит в глазах смотрящих со стороны. Например эскимосов. Или монголов. Других наций, которые кроме рыбы, мяса и жира, не употребляют в пищу почти никаких других продуктов десятками тысяч лет. А что иначе то есть в Омияконе? Кстати долгожителей среди них больше, чем среди вегетарианских регионов, вроде Одессы. И гектары пашни им вообще побоку.
А Библию кто-то помнит, из борзописцев, сочиняющих законы для поселенцев? Уже по одним этим законам видно, во что выльется новое модное увлечение. Я бы тоже поехал жить хоть в Карелию, на земле работать люблю. Но шагать строем и есть то, что мне разрешат(шаг вправо, шаг влево...) противно. Да и не выполнить мне всех заведомо не выполнимых условий по освоению "бесплатного" гектара. Чего стоят только 300 видов растительности, которые обязан высадить на этом Га. и т д.
Дом с довольно большим участком я уже имею, и благодарю Б-га, что не обязан этим никому,кроме самого себя. (А то ж как дали, так и отберут. Забыли?). И свиней там собираюсь выращивать ветнамских, не только для еды. И перепелов. И рыбу. Вот только молоко по Друзьяку и Брегу употреблять не стану. Тут просто себя жаль.
Конечно, хорошо бы жить среди друзей и единомышленников, веселее как-то. Только если иметь хотя бы 25 соток, а не гектар, как у меня, то на общение вряд ли времени хватит. Хотя когда бываю дома и бодибилдингом умудряюсь заниматься, летом даже плаваю в озере, и фотография много времени отнимает, и НЛП и компьютер. Вобщем если говорить об общении, то кроме одного соседа, бывшего главного зоотехника в бывшем колхозе, где моя усадьба находится, ни с кем и не общаюсь.
Если, помнить многострадальную историю России, где всё меняется на противоположное каждые 20 - 50 лет, то можно пожалеть усилия Хольцера, не учитывающего специфику власти в нашем регионе. Си речь России и государств бывшего Союза, заразившихся сходными паталогическими тенденциями.
Вот и тотальное вегетарианство теперь ввести пробуют. Как когда то вдруг по приказу маразматика, дорвавшегося до власти саср-ли державу борщевиком Сосновсого, от которого сейчас оправиться не можем, как виноградники повырубали по вине кремлёвского иуды, так теперь говядину с пастбищ переведём в зоопарки.

 

О пользователеАнонимно Комментарий удален .

 
1 комментарий Развернуть
 

 
О пользователеЕвгения

Интресно, а что это за безболезненные и мгновенные способы убийства животных? я имею некоторое отношение к животным, и лично наблюдала на конном заводе, что лошади, приговорнные к мясокомбинату, чувствовали предстоящую смерть за сутки - метались в денниках, не находили себе места, а одна кобыла, которая не давала себя никогда гладить, сама мне в руки уткнулась, как будто защиты прося.... Даже ели представить такие безболезненные методы, то как животным объяснить, чтобы они сами собой жертвовали для человека? Раньше какие-то обряды проводились, животное как-бы в транс вводили, обращались к богам, стихиям, сейчас вряд-ли кто-то станет этим заниматься, тем более что цель убийства - экономические мотивы. Сейчас даже в деревнях многие хозяева сами свою живность убивать не могут, рука не поднимается, приглашают соседей, а уж если люди будут проникнуты идеями восстановления гармонии на планете, то тем более не представляю, как они смогут убивать своих животных, в которых вложили душу, заботу.

 
1 комментарий Развернуть
 

 
О пользователеЕкатерина

Всё логично для нашего сегодняшнего сознания. Но возникает вопрос на будущее: А захочет ли жить Энергия Любви в таком пространстве?

 
О пользователеАлексей

Вадим, это все от ума. А в уме у большинства у нас счетчик бабок :) Выгодно - не выгодно, как выжить? как заработать? и т.п.
Почувствуй сердцем. Ты же сам чувствуешь что выращивать животных на убой не правильно :)
Постарайся посмотреть на это глазами ребенка, или глазами Анастасии. Сможешь ли ты назвать свое поселение Пространством Любви если будешь убивать там животных или просто выращивать на убой?

 
3 комментария Развернуть
 

 
О пользователеОлег

Тогда можно уж так: можешь ли ты любить, если будешь есть мясо? абсурдность вопроса очевидна. Тоже касается и пространства любого.

К тому же, мы можем распрощаться: с коровами, курами, свиньями и всем остальным, т.к. не нужны они будут.

Вопрос в том: есть мясо или нет? а не в том, где это мясо берется и какие мы добрые. Люди мясо едят! тогда о чем вообще разговор? о том, что кто то решил есть одни травы?

 
О пользователеjan-dark

Просто хочется сказать: товарищи вегетариацы! Не надо ненавидеть тех, кто потребляет мясо! мы не хуже тех коров и кур, которых вы жалеете и любите. Научитесь любить людей... любых! и не сравнивайте убийство животного с убийством человека: животному не надо развивать свое сознание, оно с какими мозгами родилось, с такими и умрет. А человеку необходимо многому научиться, многое понять и осознать.И прийти, наконец, к выводу, что ненадо выдумывать велосипед - природа нам дала все, чтоб мы жили на этой Земле счастливо! Живите в гармонии с природой - и она вам отплатит тем-же! Любите друг-друга и других! :)

 
О пользователеdamir555

ЕВГЕНИЙ, есть апокриф согласно которому Иисус был не просто вегетарианцем, а моносыроедом и лечил людей семидневным голоданием и переходом на полное моносыроедение: http://essenes.narod.ru/
http://www.scilib.ru/filosofiya/evangelie-mira-ot-esseev/vse-stranitsi.html
Если интересно, то скопируйте одну из ссылок и почитайте. Мне было весьма интересно. 5

 
О пользователеdamir555

В "ЕВАНГЕЛИЕ МИРА ОТ ЕССЕЕВ" очень много противоречий с канонами. Даже троица трактуется: как Отец небесный, Мать Земля и Сын человеческий.

 
4 комментария Развернуть
 

 
О пользователеАндрей882

К вегетарианцам: тут ученые определили что у растений тоже есть душа. Они тоже чуйствуют и узнают человека и промежду собой общаются. Вот ты его вырастил с любовью а потом сожрал ? :)))))) да еще излишки продал :) и совесть чиста :)))) ах да, едите не растения а плоды. Так плоды - тодети егоные, своих детей низя, мясо низя а детей растений можно :))))) неувязочка в вашем стройном хоре :)))))

 
6 комментариев Развернуть
 

 
О пользователеДмитрий

http://www.earthlingsfilm.ru/
http://www.rawlifestyle.ru/
http://www.meatthetruth.ru/

И, конечно же, пусть каждый сам для себя решает, где и с кем ему жить и что и как ему есть ...

 
О пользователеЯсень

Вадим отлично поднял посещаемость блога себе :)

 
О пользователеЕвгений

Рынок продуктов питания в России 200млрд.$.
http://www.russia.ru/video/tinkov_10656/

 
О пользователеdamir555

Ещё аргумент в пользу вегетарианства слова Иисуса христа из апокрифа "Евангелие Мира от Ессеев" :Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий". Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши. Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Ибо обгоревшая, сгнившая или замороженная пища также сожжет, разложит или обморозит ваше тело. Не уподобляйтесь глупому землепашцу, который засеял свою землю проваренными, замороженными и сгнившими семенами. И когда пришла осень, ничего не уродилось на полях его. Огромно было его горе. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души.

 
3 комментария Развернуть
 

 
О пользователеhaline

Вадим, конкретное замечание в вашу сторону. Бог вам дал свою индивидуальность совсем не для того, чтобы вы выносили свои мысли на общий суд. Общественное сознание давно уже зарекомендовало себя далеко не с лучшей стороны. Спорить и убеждать всех в чем-либо, это дело не только не необходимое, но и пустое. Каждый человек живет по своей правде, по этому в своих глазах он абсолютно прав, и переубедить его в этом невозможно.Я думаю, что подобные мысли нужно оставлять в тени, потому как каждый человек все равно будет выбирать свою дорогу, и плавно эволюционировать на ней. А то, что присутствует в комментариях на вашу заметку, только подтверждает ход моих мыслей. Началась письменная драка, в которой все правы- каждый со своей стороны.
А вообще за ваш материал спасибо-есть много интересных мыслей. Думаю что дело верное ведете.

 
4 комментария Развернуть
 

 
О пользователеЕлена

Пара простых вопросов анастасийцам.
Козочки в хозяйстве одобряются, так? Даже в книгах упоминаются.
1) куда девать козлят мужского пола? Только не надо про девичье молоко - это редкость, и не лучший вариант для здоровья козы
2) что делать с козой, которая не дает больше молока - в силу возраста, болезни или травмы

Кормить до старости? Козы живут долго, до 15-20 лет. Взрослые козлы требуют определенных условий содержания.
Гектара содержать образовавшееся стадо точно не хватит...